Форум колористов

Чтобы увидеть формулы, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Поиск  Пользователи  Рейтинг Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 ... 8 9 10 11 12 ... 14 След.
RSS
КРАСКОПУЛЬТ / пистолет/ пульвер, Инструмент колориста. Уход, хранение и т.п.
Цитата
кира захарова пишет:
Давайте реально. какие дают пистолеты такими красим
+1 ))))
Отлично!)))) 2:0 . А есть, кто то, у кого исправные пистолеты или все только рухлядью красят?))))
Валентин ты это уже писал, в теме по тестам. Может не будем дублировать, чтоб это всё не превращалось в свалку. Это всё же не соц.сеть. Здесь желательно по меньше бестолковой полемики, для того чтоб более информативно  можно было разобраться. Состязания, смысла нет устраивать. Дал совет по существу и точка. Там люди сами думают как это применить. Должен быть всегда выбор, например: законодатели сами не знают какой у них асортимент налогов и шрафов для населения.
Опять про пистолеты. Размер дырки в инжекторе влияет пропоционально вязкости материала, чем меньше дырка, тем жиже материал. В окрасочном пистолете с верхним бачком  ориентировочно 1.3 вязкость 20 сек. 1.0 вязкость 15 сек. Густому материалу через маленькую дырку трудно пройти, не осознавая это, начинаем поднимать давление, чтоб увеличить производительность инжектора. В результате получаем турбулентный поток в факеле. При работе с пистолетом который имеет нижний бачок, то увеличиваем дырку на 2-е десятки, а если бачок под давлением, тогда дырку на 2-е десятки уменьшаем. Из этого следует, что мини пистолеты имеющую максимальную дырку в 1.0, не рекомендуются для выкрашивания тест-пластин в эффектных красках.
Дала почитать статью о настройках маляру-технологу. Из посторонней компании. Чтоб независимое мнение получить так сказать. - Всё правильно написано, - говорит. Но это мол к малярам скорее, чем к колористам. И пишет с ошибками. А так сказал, хорошая заметка. 
Я к чему? К тому, что был тезис, мол технологи сами не в курсе. Они в курсе по каплям и по процессу смешивания материала в  воздушной струе. Они в курсе по настройкам, и уходу за оборудованием. Может они бы с удовольствием развернули бы таблицы и графики, повесили на стену простыню и показали бы какое-то видео, а после в режиме тестирования с каждым по отдельности маляром тренили бы руку, попутно внедряя в умы, что краска это не только тупо цвет. К слову в УЦ именно это и происходит.
Гвоздём и шкуркой чистят наверное только совсем уже лохи. Это уже скорее атавизм в нашей работе. Я по крайней мере таких совсем диких не встречала. Всётки век интернета позволяет увидеть, спросить. Дикие остаются только в нанесении. Почему-то эта часть остаётся наиболее непробиваемой! Каких только примеров не услышишь. То девочка просит на форуме помощи в подборе по цвету, мучается до слёз. А в магазине у неё злой маляр висит, который возврат принёс... покрасив без растворителя. Он так видите ли красит. Где он этому научился?!!!  Переразбавляют каждый пятый, понижают, повышают подачи краски и воздуха кому как взбредёт на ум! На рекомендации плюют со своей колокольни "я-сто-лет-так-крашу". Это конечно больше касается вольных художников, но и в цехах глаз да глаз нужен, чтобы втихушку не напортачили. Потому как причин мильён- хочется побыстрее и побольше часов, дома жена ждёт, спиногрыз заболел, камера ломается и вообще в ней то лампы не все работают, то вентиляцию делал рукожопик, то не греет, то осадки из мусора, а руководство считает, что всё норм, ты давай план и не ной. И он "даёт план". 
И вот в какой-то из разов у начальства возникает блистательный план - вызвать технолога. Задачу для гуру ставят всё ту же "сделай что-нибудь, чтобы у нас этого косяка не стало". И свято верят, что он устранит все проблемы. И он честно делает. Что может. Потому что эти ребята не идиоты, не попугайчики говорящие. Он понимает, что он сейчас - пятая нога у собаки, приехал во время рабочего процесса и если он будет выдавать текст по-бумажке, его слова пролетят мимо мозга работяги со свистом. Что намного эффективнее показать. Чувак увидел- чувак повторил-чувак запомнил. Это работает, косяк исчезает. 
А вот чтобы за то время с маляром суметь записать ему на серое вещество полное понимание того, что у нас на странице 7 начинается, это нужен особый талант разговорного жанра и харизмы, если хотите. Поэтому складывается впечатление, что технологи не владеют информацией. 
Ну это как с колористикой или с любой другой работой. Уметь самому и уметь научить делать это же других- разные вещи. А уметь научить думать подобно тебе, сделать их единомышленниками, это уже талант)
Вот я как-то так вижу. 
Ах да. Ещё хотела сказать, что колористы со стажем уже собаку съели не одну в настройках-нанесениях, а новичку надо увидеть, поюзать всё ручками, глазками своими. И чтобы оборудование от фильтра воздушной магистрали до дюзы точное было. Эталон усвоить. Потому что убитый пистоль с самыми правильными настройками не покажет ему истинный эффект. Но я думаю это из области мечт)
Покрасим любой пепелац :)
Нет Сергей не правильно. Для того чтобы определять вязкость продукта у вас должен быть хотя бы кубок форда, это раз. Два для того чтобы вы не морочились с вязкостью нормальный производитель в лице SH например даёт чёткую пропорцию смешивания своих продуктов с растворителем чётко в граммах или по объёму. Например не 40-50%, а 50% согласитесь это достаточно точная цифра. Те производители кустарщины которые говорят например 10-15 не следят за вязкостью своих продуктов а соответственно как и за качеством поэтому сегодня вы можете купить продукт более вязкий, а завтра менее вязкий, но меньше с тем,не об этом сейчас. Так вот вы получаете на выходе продукт с определённой вязкостью которую установил производитель материала для данного вида пистолета. Напомню что для покрасочных это от 14 до 20 сек, для грунтовочных это 20-35 сек для масс густых свыше 35 сек. Вязкость конечно варьируется и от температуры т.е. чем теплей тем вязкость материала будет меньшей, поэтому вспоминаем что всё происходит при 20-ти градусах. Нет нигде упоминания что вязкость зависит от дюзы, если покажете мне такую инструкцию охотно с вами соглашусь. С измерением вязкости заморачиваться никто не будет потому и есть точные пропорции. Соответственно если сопло меньше через него проходит меньше материала по сравнению с большим, ну и наоборот, вспоминая, то, о чём, я говорил про растворители в краски и как важно их количество в капле на поверхности, нам нужно что то сделать. Если откроете инструкцию, то вы увидите что два параметра указаны не чётко: - ширина факела и дистанция. Они представлены в виде цифр от... и до... Зависит такая разница от одного фактора - который в пистолете так же не постоянен - это диаметр дюзы. У нас есть треугольник который формируется распылителем пистолета и соответственно если мы не можем влиять на другие параметры такие как вязкость продукта, настройки пистолета, то чтобы сохранить количество растворителя в капле мы можем регулировать только дистанцию. Соответственно при меньшей дюзе дистанция а значит и факел меньше, при большей дистанция и факел больший. Так это работает, если вы откроете инструкцию на пистолет я сегодня это делал, то там вы увидите что для сопла 1.0 дистанция будет 10 см, а для сопла 1.4 соответственно 20 см.... при этом в первом случае факел будет 15 см во втором 35 см. Многие при выборе пистолета иногда совешают ошибку думая что пистолет с меньшим соплом экономичней, но это смотря для чего, если брать автомобиль то максимальное сопло при покраске рекомендуется до 1.4 если говорить про верхний бачок и 1.5 с нижним. Если говорить про покраску автобусов или лодок ну и т.д. то там применяются сопла до 2.0, редко 2.5 потому что в таких условиях ширина факела будет намного шире а значит покраска будет быстрей и экономичней. Вот и вся любовь, это просто и легко: - не нужно ничего измерять и придумывать. Я для вас подготовлю специальный тест пистолетов на Youtube, чтобы вы может воочию увидели, то о чём я вам говорил...
Всё правильно, просто я в своей жизни таких технологов не встречал, включаю иногда youtube с надеждой что вот сейчас парень даст жару, а ни фига.... Последнее время стал задумываться запустить канал с видео, стал опрашивать что кому нужно и как все это видят, а тут говорят есть супер пупер прям на нормальной станции спец всё показывает и рассказывает, и тестируют грамотно и вообще очень познавательно, ну думаю свершилось!!!! Ща приеду и сюда ссылочку сброшу и докажу наконец что я прав.... Нашёл, включил, посмотрел один ролик, не досмотрев выключил, посмотрел второй, третий, выключил, расстроился..... НЕ О ЧЁМ!!!! Всё так же на собственном опыте, всё так же на слухах... Может всё это потому, что технологов у нас тоже не обучают, те курсы на которые их в лучшем случае посылают на 3-4 дня ничему не учат а только показывают в лучшем случае и это при условии что он попал в нормальное место а не в учебный центр который и организовали для галочки, может и потому у нас даже технологи всё делают как маляра... может чуть лучше, я уже говорил что грамотный технолог для меня уже тот который выполняет как говорит книжка... Ладно я уже решил заняться и выпустить пару роликов как сделаю скажу может кому будет интересно.
Когда я красил СО-шкой  МЛ-ку  с дыркой 2,0. Вязкость краски была 30 и давление 4 кило. Скорость и ширина факела просто потрясающая, два прохода и красота. С КРП с дыркой в 2,5 справится уже не мог, сиська где нибудь повиснит. Вот я и думаю, какой будет факел с вязкостью 30 с мини пестика?
Я думаю что вязкость 30 капель с электрода не говорит о вязкости 30 сек в кубке форда, давай будем говорить об этом честно. И Сергей я понимаю что у Вас за плечами большой опыт и много лет практики, но всё это основывалось только на ошибках или передавалась из одного поколения маляров к другому, одни ничего не знали такое же наследство передавали другим, без обид, и многие со мной согласятся. Теми данными и той дорогой которую я вам показал думать и мыслить очень сложно, но чем быстрей начнёте тем проще всё окажется. Ещё раз попробую с другой стороны:
Мы подаём на вход пистолета определённое количество воздуха под определённым давлением, проходя по внутренним каналам и теряя часть давления воздух попадает в воздушную голову пистолета из которой через отверстия выходит наружу. Величина этих отверстий, их расположение и диаметр подобраны таким образом чтобы разбить краску на капли определённой величины, максимально точно сформировать факел,  и максимально быстро перенести их на поверхность и всё это происходит при открытых на максимум клапанах. Как только вы закрываете хотябы один, вам тут же нужно корректировать второй потому что они взаимосвязаны. Дадите больше давление нужно закручивать факел, потому что будет восьмерить, таким образом у вас скорость капли будет выше и потери на переносе катастрофически увеличатся, уменьшите давление, факел тоже уменьшиться сам потому что пистолету будет недостаточно воздуха чтобы растянуть краску по факелу, закроете просто факел и тогда придётся закрывать подачу краски, поймите пистолет так специально настроен чтобы выдавать максимально коректные параметры при самых простых настройках. Делается это для того чтобы как раз у маляров не возникало трудностей с такой простой вещью, у каждого маляра висит плакат на котором он "строит" пистолет, а так зашёл открутил, выставил давление и вперёд.... Никаких плакатов и настроек, появилось сомнение повесил плакат, развернул сопло, надул факел до подтёков и по ним смотришь что с пистолетом не так... Всё.
Да и Сергей миник с соплом 1.0 будет также плохо красит как и большой пистолет с соплом 1.4, и знаете почему? Потому что они для этого не предназначены.... Современные краски в отличии от старых своювязкость получают не только физическим путём с помочью растворителя но и химическим с помощью добавок, потому вы современными красками старым пистолетом не покрасите... можно, но дорого))))
Страницы: Пред. 1 ... 8 9 10 11 12 ... 14 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)